ManofmusicEspace consacré à David Bowie et à la Culture sous toutes ses formes
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Soul-Duke
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Tuesdays
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Inscrit le: 11 Jan 2016 Messages: 156
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Posté le: Ven 4 Mar - 18:13 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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Queen_Bitch a écrit: | Tuesdays, on est pas totalement en désaccord, en fait. Le problème, c'est que je n'ai pas vraiment le temps de développer... Quand je parlais d'un intérêt "superficiel" pour les sciences occultes, je voulais dire qu'à mon avis (mon très humble avis), Bowie s'y intéressait vraiment certes, mais n'y croyait pas tant que ça. Je ne sais pas si ça a un sens?
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Si ça a un sens.
On peut écrire sur dieu sans avoir la foi, ou même sans croire en lui.
Plus généralement, on n'est pas obligé de croire en dieu pour s'y intéresser (démarche purement intellectuelle).
Difficile de dire ce qu'il en était pour Bowie car, comme souligné plus haut, nous ne sommes pas dans sa tête ! Et l'on touche ici à l'intime.
Personnellement, je le vois comme un être en recherche perpétuelle : il a reçu des enseignements bouddhistes au point de vouloir devenir moine (vers l'âge de 20 ans), il a toujours montré un vif interêt pour l'occulte, puis on l'a vu prier sur la scène de Wembley en 92 https://www.youtube.com/watch?v=ANQspcmfhJU , il a écrit sur dieu, les anges, et, si l'on en croit les journaux, il souhaitait être incinéré à Bali selon les rites bouddhistes indonésiens. Bref. Ce tableau ressemble à une spiritualité protéiforme ! En tout cas vu de l'extérieur.
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cm
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Inscrit le: 15 Mar 2011 Messages: 1 658
Localisation: Barcelona
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Posté le: Ven 4 Mar - 19:10 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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Tuesdays a écrit: |
fullofzon a écrit: | Avec ce dernier album, Bowie nous met face à la mort et nous aide à l'apprivoiser de façon artistique. C'est je pense un cadeau bien utile.
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Dans Lazarus il nous dit quand même "regarde, je suis au Paradis" - croyance en la survivance de l'âme ?
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Le Paradis est peut-être lié ici à la "défonce". la chanson prend alors un tout autre sens. elle a peut-être aussi un lien avec le poème de Bukowski: Bluebird (The Last Night of the Earth Poems)
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Tuesdays
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Inscrit le: 11 Jan 2016 Messages: 156
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Posté le: Ven 4 Mar - 20:44 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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Ca concorde avec le "I'm so high, it makes my brain whirl"
Faudrait voir la pièce du même nom...
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fullofzon
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Inscrit le: 08 Jan 2013 Messages: 73
Localisation: sud
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Posté le: Ven 4 Mar - 23:22 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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merci Tuesdays, tu m'as ouvert les yeux sur les chakras
cm, bien vu, le morceau prend un autre sens ! d'où le costume de 76, sa période de défonce. "I've got scars", les rayures sur le tissu. _________________ nothing remains
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Posté le: Ven 4 Mar - 23:22 (2016) Sujet du message: Publicité |
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Tuesdays
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Inscrit le: 11 Jan 2016 Messages: 156
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Posté le: Ven 4 Mar - 23:28 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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"This way or no way You know I'll be free"
ces mots concordent aussi avec la thèse du junkie.
Jusqu'alors j'avais pensé que Bowie faisait tout bêtement référence aux médicaments palliatifs à la maladie ou la douleur (ça se tient aussi).
@fullofzon tu m'as bien fait rire avec tes chakras
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Soul-Duke
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Inscrit le: 24 Mai 2011 Messages: 1 140
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Posté le: Sam 5 Mar - 00:50 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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Goodnighthen !
_________________ I still adopt the view that music itself carries its own message. That’s why I’m furious you didn’t get to hear the album because the lyrics taken on their own are nothing without the secondary sub-text of what the musical arrangement has to say.
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Queen_Bitch
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Inscrit le: 27 Juil 2011 Messages: 79
Localisation: Carcassonne plage
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Posté le: Sam 5 Mar - 02:32 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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Tuesdays a écrit: | Queen_Bitch a écrit: | Tuesdays, on est pas totalement en désaccord, en fait. Le problème, c'est que je n'ai pas vraiment le temps de développer... Quand je parlais d'un intérêt "superficiel" pour les sciences occultes, je voulais dire qu'à mon avis (mon très humble avis), Bowie s'y intéressait vraiment certes, mais n'y croyait pas tant que ça. Je ne sais pas si ça a un sens?
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Si ça a un sens.
On peut écrire sur dieu sans avoir la foi, ou même sans croire en lui.
Plus généralement, on n'est pas obligé de croire en dieu pour s'y intéresser (démarche purement intellectuelle).
Difficile de dire ce qu'il en était pour Bowie car, comme souligné plus haut, nous ne sommes pas dans sa tête ! Et l'on touche ici à l'intime.
Personnellement, je le vois comme un être en recherche perpétuelle : il a reçu des enseignements bouddhistes au point de vouloir devenir moine (vers l'âge de 20 ans), il a toujours montré un vif interêt pour l'occulte, puis on l'a vu prier sur la scène de Wembley en 92 https://www.youtube.com/watch?v=ANQspcmfhJU , il a écrit sur dieu, les anges, et, si l'on en croit les journaux, il souhaitait être incinéré à Bali selon les rites bouddhistes indonésiens. Bref. Ce tableau ressemble à une spiritualité protéiforme ! En tout cas vu de l'extérieur.
| On touche à l'intime, oui et non... Bowie s'est déjà exprimé publiquement sur la question, je crois même qu'il a dit être agnostique. Il s'est tout de même marié à l'église, et a effectivement fait cette prière étrange et déplacée à Wembley. Il avait cependant une bonne explication pour cette dernière (cf son pote mort du VIH quelques jours avant). A côté de ça, il a fait un clip très irrévérencieux pour The next day. Bref, il voulait apparemment croire en quelque chose, tout en refusant d'adhérer complètement à un culte en particulier.
D'accord avec toi sur la recherche perpétuelle...
Soul-Duke a en fait parfaitement exprimé le fonds de ma pensée juste avant ton post, je ne vois pas quoi dire d'autre du coup
Ah si, tout de même: précédemment, tu disais que que Bowie vouait une passion pour les petits hommes verts... Uh? Bon ok, dans les années 60 il allait à la chasse aux OVNIS, Ziggy était peut-être une sorte d'alien, m'enfin bon, de là à dire qu'il était passionné du sujet... J'ai peut-être raté un passage dans la saga "Martine Bowie fait de la musique", mais je n'ai jamais ressenti l'influence des extraterrestres sur le travail du Duke... _________________ " -How is it to be a star ?
- I don't know, ask a star."
David Bowie.
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Soul-Duke
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Inscrit le: 24 Mai 2011 Messages: 1 140
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Posté le: Sam 5 Mar - 12:54 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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des mots sur sa disparition qui nous reste encore en travers de la gorge par Frédéric-Yves Jeannet
http://diacritik.com/2016/03/04/apres-bowie-par-frederic-yves-jeannet/ _________________ I still adopt the view that music itself carries its own message. That’s why I’m furious you didn’t get to hear the album because the lyrics taken on their own are nothing without the secondary sub-text of what the musical arrangement has to say.
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Soul-Duke
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Inscrit le: 24 Mai 2011 Messages: 1 140
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Posté le: Dim 6 Mar - 00:20 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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John Cale about David Bowie
_________________ I still adopt the view that music itself carries its own message. That’s why I’m furious you didn’t get to hear the album because the lyrics taken on their own are nothing without the secondary sub-text of what the musical arrangement has to say.
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Posté le: Dim 6 Mar - 00:20 (2016) Sujet du message: Publicité |
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Soul-Duke
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Inscrit le: 24 Mai 2011 Messages: 1 140
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Posté le: Jeu 10 Mar - 08:27 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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Carlos Alomar on David Bowie's death and the making of Fame
http://www.dailymotion.com/video/x3mgx2s_cbc-carlos-alomar-s-reflection-on-… _________________ I still adopt the view that music itself carries its own message. That’s why I’m furious you didn’t get to hear the album because the lyrics taken on their own are nothing without the secondary sub-text of what the musical arrangement has to say.
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zanedog
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Inscrit le: 04 Mar 2011 Messages: 688
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Posté le: Sam 12 Mar - 09:30 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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RIP David Bowie
I first met David one afternoon in the mid '60's at London's Marque Club which was then in Wardour Street. I was in the lobby getting ready for a sound check. David had a band called "The Buzz' and used to play there Sundays. I'd never met him before but he came right up and started chatting like we'd known each other for years. "I've just come back from Paris having lessons with French Mime actor Marcel Marceau." My first thought was "why would he want to do that" but I was intrigued at the depth he was willing to go to discover art in all forms. Fashion, Film, Comedy etc. would inspire him and he'd use it all in his extraordinary abilities. In the 70's we both enjoyed fashion designer Kansai Yamamoto's designs. In the late '70's we met again in Montreaux, Switzerland. ELP were recording and living there briefly. David walked in and it was as if it was only yesterday that we had last met. His son, then named Zowie (now named Duncan) would play with my son Aaron, as they were both the same age. The world now says "Goodbye" and "Hello" to the spiritual form of a true genius. David Bowie.
Keith Emerson
Page Facebook 12, janvier.
Keith se serait suicidé.
Année morbide.
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Tuesdays
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Inscrit le: 11 Jan 2016 Messages: 156
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Posté le: Sam 12 Mar - 18:51 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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Queen_Bitch a écrit: |
Ah si, tout de même: précédemment, tu disais que que Bowie vouait une passion pour les petits hommes verts... Uh? Bon ok, dans les années 60 il allait à la chasse aux OVNIS, Ziggy était peut-être une sorte d'alien, m'enfin bon, de là à dire qu'il était passionné du sujet... J'ai peut-être raté un passage dans la saga "Martine Bowie fait de la musique", mais je n'ai jamais ressenti l'influence des extraterrestres sur le travail du Duke...J'
| J'ignore si il avait une "passion" pour les ET, mais sa discographie est émaillée de plusieurs chansons y faisant référence de près, ou de très loin (le cosmos, les astronautes, les étoiles). Hallo spaceboys, Born in a UFO, Ziggy Stardust, Life on Mars, Starman, Space Odyssey - le film TMWFTE. Il faudrait scruter son répertoire de près.
Dans l'article qui traite de la White witch, un internaute donne ce lien : http://ufodigest.com/article/david-bowie-ufos-witchcraft-cocaine-and-parano…
"Early in life, Bowie had established his interest in all matters extraterrestrial. As a Brit teenager, David had helped edit a flying saucer newsletter. He admitted to me that he loved science fiction and was fascinated with life in space and the possibility that quite a few cosmic visitors had ended up on our earthly shores. During a conversation, Bowie had gone out on a limb revealing that he had once had a close encounter. In the book Laugh Gnostic, author Peter Koening paraphrases what Bowie said: "A friend and I were traveling in the English countryside when we both noticed a strange object hovering above a field. From then on I have come to take this phenomena seriously. I believe that what I saw was not the actual object, but a projection of my own mind trying to make sense of this quantum topological doorway into dimensions beyond our own. It's as if our dimension is but one among an infinite number of others."
Si cette histoire est véridique, je ne suis pas très étonnée qu'elle ait pu être source d'inspiration. En principe, les personnes témoins d'un phénomène de ce type, s'en souviennent.
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Queen_Bitch
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Inscrit le: 27 Juil 2011 Messages: 79
Localisation: Carcassonne plage
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Posté le: Sam 12 Mar - 23:33 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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Tuesdays a écrit: | J'ignore si il avait une "passion" pour les ET, mais sa discographie est émaillée de plusieurs chansons y faisant référence de près, ou de très loin (le cosmos, les astronautes, les étoiles). Hallo spaceboys, Born in a UFO, Ziggy Stardust, Life on Mars, Starman, Space Odyssey - le film TMWFTE. Il faudrait scruter son répertoire de près.
Dans l'article qui traite de la White witch, un internaute donne ce lien : http://ufodigest.com/article/david-bowie-ufos-witchcraft-cocaine-and-parano…
"Early in life, Bowie had established his interest in all matters extraterrestrial. As a Brit teenager, David had helped edit a flying saucer newsletter. He admitted to me that he loved science fiction and was fascinated with life in space and the possibility that quite a few cosmic visitors had ended up on our earthly shores. During a conversation, Bowie had gone out on a limb revealing that he had once had a close encounter. In the book Laugh Gnostic, author Peter Koening paraphrases what Bowie said: "A friend and I were traveling in the English countryside when we both noticed a strange object hovering above a field. From then on I have come to take this phenomena seriously. I believe that what I saw was not the actual object, but a projection of my own mind trying to make sense of this quantum topological doorway into dimensions beyond our own. It's as if our dimension is but one among an infinite number of others."
Si cette histoire est véridique, je ne suis pas très étonnée qu'elle ait pu être source d'inspiration. En principe, les personnes témoins d'un phénomène de ce type, s'en souviennent.
| En effet, tu n'as jamais parlé de passion, mais juste du thème des ET qui était omniprésent dans l'oeuvre de Bowie.
Autant pour moi.
L'espace est une source d'inspiration inextinguible pour moult artistes, dont Bowie en effet. Parlait-il vraiment de petits hommes verts ("non, gris!" dirait l'agent Mulder) dans ses chansons? Plutôt d'aliénation, de cultures différentes, de pensées différentes... Même dans le film, on comprend vite que N. Roeg a fait de TJ Newton un alien pour parler en vérité de solitude, d'isolation et des chocs de cultures pouvant résulter d'intégrations ratées.
Il est d'ailleurs intéressant de noter qu'en anglais, "alien" veut d'abord dire "étranger" !
Je suis peut-être mauvaise langue, mais il me semble que dans les années 60 un paquet de gens "ont vu" des OVNIS _________________ " -How is it to be a star ?
- I don't know, ask a star."
David Bowie.
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Tuesdays
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Inscrit le: 11 Jan 2016 Messages: 156
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Posté le: Dim 13 Mar - 00:23 (2016) Sujet du message: Décès de David |
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Je pense que le film peut être vu au 1er degré (l'extraterrestre descendu sur terre pour sauver sa propre planète) et au 2nd degré, comme tu l'as expliqué. De même, chacun aura sa propre interprétation des chansons. Je trouve intéressant ce thème (des hommes venus) de l'espace, qui résonne en arrière-plan. Il (ce thème) renvoie à l'inconnu, voire l'impossible (pour certains), à un monde mutlti-dimensionnel, il renvoie au mystère.
Oui tu es mauvaise langue. Un paquet de personnes ont vu des ovnis au fil des siècles passés, jusqu'à nos jours.
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